ruffe: (Default)
[personal profile] ruffe
Оригинал взят у [livejournal.com profile] za_me4toj в Научиться рисовать до Нового Года? Да!

Френдлента пестрит ссылками на онлайн-курс по рисованию. Обещают "научить рисовать"

Типа было:

Типа стало:

Впечатляет?

А меня нет. Если в первых рисунках видна какая-то своя пластика, смелость, почерк, свобода линий, ракурс, то на "стало" мы видим два уродливых фоторобота в ракурсе карточки на пропуск на завод.
Если хотите делать такие изображения, то проще фотографировать себя на мобилу и пропускать изображение через Фотошоп.
Не убивайте в себе творчество и не пытайтесь угнаться за фотоаппаратом. Чтобы угнаться - надо годы корпеть над натурой, разбирая человека по костям и мышцам. И таким образом выученного человека потом практически невозможно переучить, чтобы он мог рисовать свободно, легко и изобретательно.
Как на первых рисунках..

(no subject)

Date: 2011-10-07 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] san-sanna.livejournal.com
ну, хоть кто-то сказал про фоторобот.

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Так вот они какие - Вагон Отстоев и Ушат Помоев!

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] san-sanna.livejournal.com
мне вообще в этом мерещится большое разводилово народных масс.
вторые две картинки - фоторобот, первые две - работы пикассо))

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Кстати, вполне возможно)))

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] san-sanna.livejournal.com
меня это с самого начала напрягает. чувствуется, что-то очень знакомое (хотя конкретно эти наброски я не помню).
если это так, то шутка, безусловно, остроумная, но злая.

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] sgalitsky.livejournal.com
это из книжки Бетти Эдвардс, там не все так печально -
http://drawright.com/gallery.htm

(no subject)

Date: 2011-10-07 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
О, круто, спасибо!
Все равно непонятно, что лучше)))

(no subject)

Date: 2011-10-07 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sgalitsky.livejournal.com
не, там все же упор больше на свое видение (я, правда, пробежался по диагонали) и на то, как мозг воспринимает визуальную информацию, чем "как научиться играть на фортепиано рисовать за пять дней".

(no subject)

Date: 2011-10-07 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] san-sanna.livejournal.com
спасибо! познавательно.

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
а если человек не может рисовать так как даже на верхних?

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Любой человек может худо-бедно рисовать. Только боится.

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Лёш, прости, но мне кажется, это большая ошибка. Я сама думала нечто подобное по поводу изучения языков, пока не пришлось преподавать. Кроме того, первые две картинки нарисованы так не потому, что "так видит", а потому, что только так и может, это не есть правильно, по-моему. Школа требуется в любом ремесле, не только в гидростроении.

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Языки - это другое - тут знать надо и запоминать. А в искусстве важно выработать свой собственный язык, а это надо много работать и главное - смотреть, смотреть, смотреть - в музеях.

Не управятся они до Нового Года, точняк)))
Я такое с языками тоже видел - китайский за два месяца...

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Вот именно, много работать. Одним смотрением ничего не сделаешь; человеку, неспособному от природы, если он действительно хочет хотя бы "худо-бедно", надо разжёвывать поатомно и поначалу буквально рукой водить, это я тебе говорю как записная бездарь, которая очень много смотрела на новые ворота. Ну и про "языки - это другое" тоже не совсем правильно, если интересны подробности - поделюсь как-нибудь при встрече; я, что называется, очень многое поняла в процессе.

На всякий случай, я не говорю, что второе хорошо. И то, и другое никуда не годится.

(no subject)

Date: 2011-10-07 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Неспособный от природы - это когда рождаешься без обеих рук. Я рисовал хуже всех в классе. Гланое не как рисовать - а что рисовать. Я все-таки примерно могу сравнить изучение языка и обучение рисованию. Слава Будде два иностранных. У кого есть мотивация - начинает и говорить и рисовать относительно быстро.
А есть люди, которые годами учат язык, все правила назубок - а приезжают в страну - и ни бе ни ме, потому что боятся.

(no subject)

Date: 2011-10-07 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Мотивация/зажим - это отдельная тема, но я всё-таки рискну утверждать, что явление, которое мы привыкли называть способностями, существует; я тут не спец, но пару раз натыкалась на нейрофизиологическое обоснование, и мне оно не показалось туфтой. Я думаю, что именно эта штука в первую очередь порождает внутреннюю мотивацию.

(no subject)

Date: 2011-10-07 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] adzhna.livejournal.com
Да хоть языки, хоть рисунок - везде нужна мотивация и желание работать. Мне кажется, что научиться рисовать - не соревноваться с фотоаппаратом, а именно выражать себя, свою личность, свое вИдение - проще. У меня в классе несколько легастеников. Понятно, что иностранный язык для них - нечто сверхъестественное. Зато видели бы вы, как они включаются в творческую работу, где нужно иное вИдение! И это не те ученики, о которых говорят, что у них талант к рисованию.

(no subject)

Date: 2011-10-07 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
По первому пункту возражений никаких, а дальше два всё-таки есть. Во-первых, ваше "кажется" против моего "совсем наоборот" (в сухом остатке всё равно получается "кому как"); во-вторых, чтобы выражать что бы то ни было, нужно вначале обзавестись этим самым чем-то, а иначе обычно бывают испорченные заборы и никаких угрызений совести по этому поводу. Я думаю, это неправильно.

(no subject)

Date: 2011-10-07 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] adzhna.livejournal.com
Я написала "Мне кажется", потому что не хочу безаппеляционно высказывать свою точку зрения. Позвольте переформулировать: мой опыт показывает, что... (дальше по тексту).
Не обзавестись, а начать видеть и обрести смелость это выражать. Чувство красоты присуще каждому, и хорошо, что оно у каждого свое.

(no subject)

Date: 2011-10-07 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
В таком случае, мой опыт показывает прямо противоположное.
Чувство красоты вещь субъективная, а изобразиловка - всё-таки ремесло.

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] malsinc.livejournal.com
вот прально

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] fidail.livejournal.com
было лучше

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Вот-вот

(no subject)

Date: 2011-10-07 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] evtushenko.livejournal.com
Я как-то от нечего делать дал пару уроков классического рисования одному знакомому подростку. Учил, как правильно рисовать человеческую голову. А через много-много лет, подросток, став взрослым, попал ненадолго в израильскую тюрьму. Когда вышел, рассказывал мне, что вспомнил там мои уроки, нарисовал нескольких сокамерников, и, благодаря этому, пользовался большим авторитетом. Благодарил. А ты говоришь, не нуна учиться. Нуна! :))

(no subject)

Date: 2011-10-07 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Ну разве что на этот специфический случай...

(no subject)

Date: 2011-10-07 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lanakapriznaya.livejournal.com
Леша, это наша Родина: без "официального разрешения" - школы, вуза, курсов, MBA, наконец, ты не имеешь права ничего делать. И общество тебе не позволяет, и ты сам себе. Не представляешь с каким злорадством я рассказываю людям, что у меня нет высшего образования, никакого)) В ответ - полнейший ступор))

(no subject)

Date: 2011-10-07 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
У меня тоже был))) Значит, школа хорошая была! (по секрету - у меня художка - заочная)))

(no subject)

Date: 2011-10-07 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lanakapriznaya.livejournal.com
Ты среднюю общеобразовательную имеешь в виду? Школа была ничего так, но меня там держали в рамках - не позволяли высказывать свою точку зрения и иногда жестко прижимали к ногтю. Приходилось лицемерить изо-всех сил)))
Мне многое пришлось навертывать вне школы и после окончания школы, ну и здоровый пофигизм родителей и их финансы здорово помогли - они разрешали мне делать что угодно и все оплачивали. Лишь бы я их не доставала своими сумасшедшими идеями)))

Леш, если есть мотивация, желание, стремление, то научиться можно чему угодно. И заочно рисовать, и даже заочно танцевать)) А возвращаясь к теме твоего поста, то я понять не могу: зачем человеку может экстренно понадобится научиться рисовать до Нового года? Если ему нравится рисовать и он хочет рисовать, то сделает это сам (или уже давно делает). А тут, зачем? Идти работать художником на Арбат?)))

(no subject)

Date: 2011-10-07 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dradg.livejournal.com
Любопытство в качестве мотивации не рассматриваете? Интересно же, что получится через три месяца.

(no subject)

Date: 2011-10-07 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lanakapriznaya.livejournal.com
Что получится - вон, Леша выставил рисунки)))

(no subject)

Date: 2011-10-07 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dradg.livejournal.com
дык, другие не интересно, хочется свои силы проверить

(no subject)

Date: 2011-10-07 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lanakapriznaya.livejournal.com
Предположу, что данные курсы не пестуют ваш личный полет фантазии и творческую эмоциональность, а дают вам стандартную (и жесткую) технологию рисования портрета. Это-то и дает быстрый результат: вы рисуете, но получается такой вот фоторобот.

Мне это напомнило мои школьные годы (в обычной школе): на уроках рисования со мной рядом сидела подруга, она вообще не умела рисовать (или же боялась), поэтому когда мы, к примеру, сидели перед натюрмортом, она не его рисовала, а срисовывала мой рисунок. Я не гениальный художник, но в моем рисунке есть эмоции и личный взгляд, а у нее получалась "ксерокопия", холодная и никакая.

(no subject)

Date: 2011-10-07 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dradg.livejournal.com
Фоторобот - не самый плохой результат. Не скажу за всех, но я решил поучаствовать в этом, именно, чтобы освоить "технологию". Просто есть разное отношение к рисованию; кто-то выплескивает эмоции на холст, а кому-то интереснее задокументировать момент быстрым наброском.

(no subject)

Date: 2011-10-10 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] alcat.livejournal.com
такие художники-документалисты в американских судах, где запрещена фото и видеосъемка пользуются успехом, так что тоже нужная профессия :)
а вообще, если рисуешь в академической манере, то для этюдов и набросков самое то, вопрос видения и восприятия

(no subject)

Date: 2011-10-07 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gelievna.livejournal.com
Да, жутковато. И учителя очень сомнительные.

(no subject)

Date: 2011-10-07 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] genina-jena.livejournal.com
Мне кажется, что за "кривое" и "прямое" рисование отвечают разные разделы мозга. Училась академическому рисунку в рисовальных классах ин-та Репина в Спб, там научили рисовать по правилам. Но если рисую что-то для души, отключаюсь от правил и рисунки получаются совсем в другом стиле. Во втором случае нет задачи измерять и сопоставлять, а рисуешь как-бы эмоциями. Трудно это объяснить, ну например, когда хочется нарисовать злую рожу, не думаю о том, какие мимические мышцы должны быть задействованы и как они расположены, а как-бы рычу и злюсь про себя :)) Рожа выходит анатомически неверная, но эмоционально выразительная.

(no subject)

Date: 2011-10-07 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Абсолютно точное наблюдение.

(no subject)

Date: 2011-10-07 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sgalitsky.livejournal.com
ну вот у первоисточника (хз как там наши адепты могут извратиться, но вдрук) -
Betty Edwards has used the terms L-Mode and R-Mode to designate two ways of knowing and seeing - the verbal, analytic mode and the visual, perceptual mode - no matter where they are located in the individual brain. You are probably aware of these different characteristics. L-mode is a step-by-step style of thinking, using words, numbers and other symbols. L-mode strings things out in sequences, like words in a sentence. R-mode on the other hand, uses visual information and processes, not step-by-step, but all at once, like recognizing the face of a friend.

- вроде как не о фотороботах и прочем изо-на-арбате речь. чего-то как-то несколько не так.

впрочем, любую идею можно извратить.
или понять так, как тебе нравится. да

(no subject)

Date: 2011-10-08 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] 00000001.livejournal.com
Не, ну технику то все равно надо.
У меня вот картинки в голове есть, а руками на бумагу не могу перенести ничего.
и это меня бесит :)))))))))))

(no subject)

Date: 2011-10-08 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Художник как раз и начинается тогда, когда понимает, что то, что у него в голове, и то, что на бумаге - это совершенно разные картинки)))

(no subject)

Date: 2011-10-07 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] trul.livejournal.com
сначала рисуют как видят - цельно и интересно,
а после "учебы" - только похоже

(no subject)

Date: 2011-10-07 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Вот-вот)))

(no subject)

Date: 2011-10-07 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] evlampieva.livejournal.com
господи, какой вы милый!

(no subject)

Date: 2011-10-08 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] azarenia.livejournal.com
Ну слава богу! А то, я этот пост уже несколько раз видела! И народ визжит от восторга... А мне от такой концепции тихо худится!
Рисуночки жуткие, те которые последние! Кошмарики, в общем!
Ну пусть народ уродуется! Разве можно это запрятить?! Все равно ниечму не научатся!

(no subject)

Date: 2011-10-08 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] ruffe.livejournal.com
Ну зато мы высказались!

(no subject)

Date: 2011-10-08 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] sgalitsky.livejournal.com
> мне от такой концепции тихо худится!
- фак мой моск..

(no subject)

Date: 2011-10-08 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] 00000001.livejournal.com
Хм, по моему, первый рисунок сделан профессиональным архитектором. Судя по тому как хорошо на нем с перспективой все.
Третий , имхо, не может принадлежать тому же человеку. Там блин вместо лица, вогнутый.

January 2015

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 01:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios