(no subject)

[ruffe]

http://www.nazlobu.ru/publications/print1406.htm

2007-01-26 Василий Чертадский

Уравнять шансы

Разоружение

 

Вы не слышали про "Кольт", сделавший всех людей равными?

Тогда вот вам другая цитата: "Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства". Макиавелли. 

Разоруженный гражданин нервный, постоянно находящийся в страхе. Очень удобно для жандармского государства, отмороженных ментов и злых бандитов. Удобно для всех, кроме самих граждан...

Тема легализации оружия в России поднимается не первый раз и, очевидно, далеко не в последний. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия - от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Таким образом, оружие является для общества тестом на свободу и демократию – естественность владения оружием дает ощущение свободы, отсутствие оружия в руках порождает духовное угнетение.

Немецкий ученый фон Моль отмечал, что государства, в которых право на оружие – исключение из общего правила, признают всех своих граждан "содержащимися под стражей". Впечатление такое, что немец написал про современную РФ. Но так было далеко не всегда…

Невероятно, но факт - на протяжении всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы). Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все - вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о дикой азиатчине и "крепостных рабах", в собственности "рабов" находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений. А разъездные врачи, вообще, вооружались всем вплоть до пистолетов.

Право на приобретение оружия не ограничивалось вообще. За его ношение Сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. До 1906 года можно было свободно и по доступной цене приобрести "Наган" или "Браунинг".

 

После революции 1905 года началось изъятие огнестрельного оружия, коснувшееся, однако, только мощных пистолетов и военных образцов. Поголовная вооруженность русских времен конца Первой мировой и Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов.

Вплоть до 60-х годов ХХ века Россия была страной, где господствовал дух свободы. Все ее подданные - а потом граждане СССР - обладали естественным правом на владение оружием (или хотя бы имели к нему свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д.). Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако "завинчивание гаек" с конца Гражданской войны до начала военных действий СССР с внешним врагом было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни. (Стоит отметить, что сталинский УК не содержал ответственности за хранение оружия у себя дома.) В период постоянной напряженности на границах оружие стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек. И, например, "перегибы на местах" во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания "головокружения от успехов".

После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без "заморочек" с охотничьими билетами.

 

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче "охотоминимума", которая вылилась в милицейскую чисто разрешительную (а не уведомительную) систему.

 

При этом ментовская рать выросла в пять раз. В конце концов, безоружному обществу оказались противопоставлены сотни тысяч отмороженных ОМОНов, полуголодных пэпээсников и направленных на подавление внутренних «смут» солдат ВВ. А в последнее время к ним присоединились и вооруженные до зубов чеченские боевики из законных (!) бандформирований Рамзана Кадырова (амнистированные и переодетые для маскировки в российскую военную или милицейскую форму головорезы)

 

Дура лекс

 

Юристы, утверждают, что так называемая "российская конституция" 1993 года чуть ли не слово в слово переписана с Конституции США. Разница касается в основном гипертрофированных президентских полномочий и… право на владение оружия населением. Как известно, право на владение оружием – одно из основополагающих прав развитых буржуазно-демократических государств, предполагающих в основе своей личные права и частную собственность. Так вот, оружие – наиболее эффективное средство обеспечение прав личности и собственности - в тексте Основного закона РФ… вообще, не упоминается.

Конституция США содержит ясное и недвусмысленную формулу (закрепленную второй поправкой Билля о правах 1791 года): поскольку надлежащим образом организованная милиция необходима для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно ограничиваться.

Маленькое пояснение: термин "милиция" (militia) означает совсем не тех товарищей, которые берегут, сажают и стерегут на просторах суверенно-демократической РФ. Милиция в США - форма коллективной самообороны рядовых граждан страны.
Это и многочисленные самодеятельные "гражданские милиции", "стрелковые ассоциации", и институт шерифов. Американский шериф – вооруженный страж общественной безопасности и правопорядка, избираемый местным населением и не стоящий в непосредственном подчинении федеральной полиции штата.

 

В России же милиция общественной безопасности является лишь составной частью системы МВД и также, мягко говоря, оторвана от народа как и все остальные "люди в сером".

Между тем, Национал-Большевистская партия еще в 1996 году предложила создать в задыхающейся от уличной преступности России институт шерифов – избираемых населением вооруженных людей, ответственных за правопорядок на территории квартала, микрорайона, села. Власть предпочла слиться в экстазе с оргпреступностью, а на разгулявшийся бандитизм и безопасность граждан забила болт.

…В главе о правах и свободах граждан Конституции РФ оружие упоминается лишь один раз: установленное статьей 31 право на собрания, митинги и демонстрации обуславливается тем, что они должны проводиться мирно и без оружия. Статьей 71 определение порядка оборота оружия отнесено к ведению федеральных органов государственной власти. И все.

Органы реализовали свое ведение 13 декабря 1996 года, приняв Закон об оружии за номером 150-ФЗ. Правила, существовавшие в советское время в виде ведомственных актов МВД, чуть ли не дословно переписали в… федеральный закон. Насилие над обществом было возведено в ранг закона и приобрело внешнюю респектабельность.

 

Закон в принципе не содержит права на свободное владение оружием, оставляя несчастным гражданам лишь бесполезные суррогаты. Для наиболее действительно эффективного оружия нужно собирать кучу справок, получать разрешения и становиться на учет, как потенциальному преступнику. Служебное, а тем более боевое стрелковое оружие стало достоянием исключительно охранников, оберегающих "элиты" и их добро.

На сегодняшний день граждане России имеют право только на "гражданское оружие самообороны", на которое нужно получить лицензию. Даже если вы решились на бег по кабинетам с бюрократическими препятствиями, то вас вряд ли спасут неавтоматические огнестрелы с магазином не больше 10 патронов, которые нужно хранить в сейфе на полквартиры за десятью засовами. Эффективность газовых баллончиков и прочих шокеров вообще лежит в пределах десятых долей. Но об этом позже…

Конституция США признает право носить и хранить оружие естественным правом гражданина, указывая, что данное право "не должно нарушаться". Конституция РФ, наоборот, не признает право на оружие естественным правом русских людей, устанавливая лишь юридическое право на оружие – право, которое может (но не обязано) даровать государство. Причем в сильно урезанном варианте. Своего рода, факультатив, отданный на откуп государству, которое может это право отменить или ужесточить так, что реализовать его не захочется.

Наличие в Конституции РФ нормы о праве собираться "без оружия" при отрицании этой же конституцией права на оружие, представляется злонамеренным "юридическим бредом". Наличие оружия у граждан США – естественная реальность для американского законодателя. Из нее он и исходил, когда ограничивал реализацию права на оружия во время массовых мероприятий с накалом общественных страстей. Творцы Конституции РФ оказались настолько тупыми, что переписали эту норму, даже не заметив, что "потеряли по дороге" причину ее возникновения. Примерно также в 80-е годы в афганском законодательстве (переписанном с советского) появился целый раздел, касающийся правил морского судоходства (если вам почему-то не смешно – откройте карту).

 

"Тупые" америкосы

 

Кстати, о США. Свободное владение оружием характерное для вестернов и "Чикаго 20-х годов" было жестко ограничено Рузвельтом в 30-е. Драконовские законы продержались до 1970-х годов, когда в США было только 5 штатов, разрешающих свободное владение оружием. Сейчас таких штатов уже более 30-ти (включая Федеральный округ Колумбия кроме Вашингтона). В каждом из случаев легализации в либеральной печати стоял визг об неминуемых ужасах: о горах трупов на тротуарах, о перестрелках в автомобильных пробках и пр. Ничего подобного, естественно, не произошло. В большинстве штатов теперь можно свободно купить или с минимальными ограничениями получить право практически на любой вид боевого оружия вплоть до автоматических винтовок.

 

Кстати, на самом деле, оружие носит от 1% до 4% американцев, остальные предпочитают держать оружие дома. В итоге грабители признаются, что боятся вооруженных домовладельцев больше, чем полиции. Грабить квартиру в присутствии ее хозяев преступники решаются лишь в 13% случаев (в Великобритании – 50%).

В 1992 году в Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки на расовой почве, связанные с оправданием полицейских, избивших негра-наркомана Родни Кинга (грубо нарушившего ПДД и нахамившего копам). Как эти беспорядки выглядели? Очень просто. Представьте, что в Москве выходцы из азиатских стран СНГ и Северного Кавказа придумали "уважительную причину" для того, чтобы вдоволь пограбить магазины. Ровно это и произошло в Лос-Анджелесе. Пострадали все… Кроме торговых точек, принадлежащих корейской общине. Корейцы, наплевав на местные законы, встали с оружием в руках у дверей магазинов. И ни один темнокожий "бунтарь", исполненный праведного гнева, не посмел к ним приблизиться…

Легализация оружия находится в сфере компетенции законодателей штата. По данным исследователей из Университета Чикаго, легализация огнестрельного оружия всегда сопровождается сокращением числа убийств, изнасилований и грабежей на 10%. Так было во всех штатах, решившихся на легализацию. Статистика показывает, что

 

В "запретительных" штатах уровень преступности всегда выше, чем в "разрешительных". Например, Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анджелес и Вашингтон имеют самые жесткие законы. Там проживает 5% населения страны, и при этом, совершается… 15% убийств.

Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. Применение огнестрельного оружия в целях самозащиты в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, лишь в 1% случаев преступник получает ранение, а в 0,1% отправляется на тот свет.

 

В 98% конфликтных ситуаций гражданин лишь демонстрирует оружие, стреляет в воздух, либо стреляет в сторону нападающего неприцельно.

 

В 2/3 случаев используются пистолеты и револьверы. Почти всегда оружие применяется на дистанции до 4 метров. При стрельбе на столь короткой дистанции выживают 90% пораженных стрельбой из пистолетов и револьверов.

 

Кстати в Штатах полиция стреляет в невиновных в 11% случаев, а рядовое население – только в 2%, (т.е. доля ошибок у вооруженных граждан в пять раз меньше, чем у профи, по сравнению с которыми наши "серые мыши" – привокзальные бомжи!)

В некоторых местах в США, владение оружием (внимание!) является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000 и за это время в городе произошло всего… три убийства - два с применением ножей и лишь одно с огнестрелом. Количество преступлений против личности только за первый год сократилось на 74%, а в следующем - еще на 45%.

 

Обратите внимание, уровень преступности в Кеннесо снизился безо всяких специальных полицейских мер. Хватило осознания того факта, что все городское население вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году и в городе Верджин, штат Юта. Результат такой же…

 

Излишне говорить, что антиоружейные "пацифисты" в своих пропагандистских кампаниях о про Кеннесо и Верджин стараются не говорить…

 

Их нравы

 

В ряде государств Европы и Америки граждане имеют право на приобретение огнестрельного оружия, а в иных странах и армейского оружия в целях самообороны. В ряде государств не существует никаких запретов на владение любыми типами гражданского огнестрельного оружия. Если три из них – Уганда, Замбия и Буркина-Фасо не вызовут удивления, тогда что вы скажете о Дании, Швейцарии, Румынии и Финляндии?

С другой стороны, в некоторых странах - например, в Японии - право граждан на обладание оружием серьезно ограничено, а в двух государствах – Люксембург и Малайзия - установлен абсолютный запрет на все виды гражданского огнестрела.

 Позвольте промолчать по поводу такого экзотического явления как "государство Люксембург". В Малайзии же царит исламская автократия, а в Японии есть определенные "культурные особенности" и американский протекторат. Согласитесь, в стране, не имеющей армии, вооруженные граждане смотрелись бы нелепо. К тому же там – по иным причинам – уровень преступности достаточно низкий, а межличностные отношения регулируются настолько жестко, что бытовые конфликты там редкость. Короче, японцы, действительно, справляются без оружия. Можно им позавидовать. Но при этом не надо забывать, что мы – не японцы…

Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако в 2003 году оно же сообщило, что за семь лет число насильственных преступлений выросло на 88%, вооруженных ограблений – на 101%; изнасилований – на 105% и убийств – на 24%.

 

Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.

 

В Канаде власти с 1978 года начали кампанию по ограничению и изъятию оружия, в результате рост преступности составил 45%.

Замечательный пример –Израиль. Страна находится в постоянном вооруженном противостоянии с агрессивными соседями, и граждане совершенно свободно владеют любым оружием вплоть до армейского – М-16, "Галил" и "Узи" (есть и "калаши"). После того как израильтянам разрешили владеть оружием, мусульманские террористы полностью перешли на взрывы, так как все их попытки массовых расстрелов мирных граждан и захвата заложников пресекались на корню самими же гражданами.

 

Добавлю, что Израиль не был бы еврейским государством, если бы не взимал со всех граждан вплоть до отрядов самообороны шекели за владение оружием. Неплохая статья дохов для бюджета, между прочим.

 

Перенесите израильскую ситуацию на наш Северный Кавказ. Буденовск, Беслан, Нальчик. А заодно вспомните про "Норд-Ост". По-моему, есть над чем задуматься…

В странах СНГ тоже есть на что посмотреть. В Молдове с 1998 года легализовано короткоствольное оружие, и в результате, как вы уже догадались, произошло резкое снижение уровня преступности, убийств и грабежей.

 

В Латвии, Литве и Эстония разрешено владение любым оружием, кроме автоматического. Сначала легализация не привела к значительному увеличению числа "стволов", но число преступлений все равно значительно снизилось. А когда граждане стали смелее обзаводиться оружием уровень преступности снизился уже в разы.

 

Ну и, наконец, тихая и мирная Швейцария. В стране банков, часов и дырявого сыра граждане имеют право хранить и носить как гражданские, так и боевые образцы оружия. Связано это с тем, что армия страны строится по принципу militia с незначительным количеством действующих частей. Отслужив положенное время, швейцарцы находятся в резерве, а их табельное оружие, вплоть до пулеметов и гранатометов (!) хранится по месту жительства. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома, поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. При таком всеобщей "милитаризации" населения доля убийств предсказуемо ничтожна. Кроме того, самооборона и поддержание общественного порядка вменены гражданам страны в обязанность. В итоге в Швейцарии не только нижайший уровень преступности, но и один из самых низких в мире процентов преступлений, совершаемых… с применением оружия. настолько незначительный, что полицией даже не ведется по ним статистика. Нечего считать.

 

Чеховское ружье

 

Понятно, почему против легализации оружия выступает власть и разнообразные "силовики". Понятно, почему вооруженный народ не по нутру олигархам и нуворишами калибром помельче, окружившим себя кордонами охраны. С вооруженными людьми власть не сможет обращаться как с рабами, дергая за веревки, пиная ногами и отбирая все мыслимые и немыслимые "излишки". Вряд ли у чиновников и ОМОНов получится легко вышвыривать людей на улицу "за неуплату" из их "коммуналкок" или просто так - в каком-нибудь очередном Южном Бутово, если люди смогут дать адекватный отпор. А в очередном кафе "Чайка" русские люди не будут ждать "Кондопоги", а молча угостят свинцом бригаду чеченских карателей. А те что выживут – живо засобираются домой...

Понятно, почему против МВД. Вооруженное население – это неизбежное снижение уровня преступности, а значит, и сокращение числа ментов, которых в РФ уже то ли два, то ли четыре миллиона. Милицейские чины сами признают, что преступления, совершаемые с использованием легального оружия, исключительно редки. Получается, что милиция боится самого факта наличия оружия в руках законопослушных граждан. Причем именно законопослушных - преступники и так вооружены. Наконец, сегодня, чтобы "сшить" уголовное дело на неугодного человека достаточно "найти" у него два патрона. А что им делать, когда оружие (и патроны к нему) разрешат?

Непонятно другое: почему значительная часть рядовых граждан, вроде бы неглупых людей, выступает против. Ведь легальное оружие может реально защитить их самих, семьи, собственность или бизнес, наконец.

Аргументы противников свободного оружия "из народа" состоят в основном из частных случаев, основной смысл которых сводится к следующему: некий человек в каком-нибудь жизненном конфликте применил оружие против невооруженного и не представляющего угрозы оппонента (например, расстрелял "конкурента" в автомобильной пробке или соседа, "неожиданно выскочившего" из подъезда). Мол, если оружие разрешат, такое будет повсеместно.

Следуя подобной логике, можно запретить вообще что угодно, вплоть до кухонные ножей (вам привести статистику случайных и неслучайных порезов). Можно запретить людям ходить по улицам (вам привести статистику по ДТП с участием пешеходов?). И т.д.

 

Попадаются и экзотические страшилки. Говорят, например, что на всех подряд будут нападать бандиты с целью завладеть оружием. Таким товарищам можно лишь посоветовать не останавливаться и добиваться запрещения сотовых телефонов, дамских сумочек и золотых украшений как наиболее популярных объектов грабежа.

Еще один аргумент: в России огромное количество бытовых убийств и "тяжких телесных", а теперь еще "пьяное русское быдло" поголовно вооружится и всех вокруг перестреляет. На резонный сарказм по поводу запрещения ножей с табуретками "пацифисты" отвечают, что ножи и табуретки имеют свое целевое назначение, а задача оружия – убивать. О том, что оружие в мирной жизни предназначено для самообороны (то есть предотвращения убийства), они не догадываются…
Еще одна фишка "пацифистов": увеличения числа "идиотских случаев", как называют это в США – последствия неосторожного обращения с оружием и громкие эпизоды с "школьниками-убийцами".

Фишка эта не катит. Негоже нормальному большинству ориентироваться на горстку идиотов, доля которых находится в пределах статистической погрешности. Все смотрели "Боулинг для Колумбины" товарища Мура, но мало кто прикинул – а сколько трагических происшествий без применения огнестрельного оружия имело место в американских школах за этот период и сколько детей стало их жертвами?.

Еще аргументы: на улицах появятся "вашингтонские снайперы", русские фашЫсты нашпигуют свинцом всех кавказцев, нарушители ПДД начнут массовый отстрел гаишников… и т.д. и т.п.

 

Будем разбирать эту чушь? Думаю не стоит…

В конечном счете, все эти "аргументы" можно свести к одному: граждане начнут активно "мочить" друг друга, начнется кровавый беспредел.

 

Цитирую Владимира Абеля: "Это русофобская позиция. Получается, что американцы, израильтяне, швейцарцы, эстонцы и т.п. – это взрослые, которым можно доверить оружие, а русские – умственно отсталые подростки, которым только разреши пользоваться спичками и первое, что они сделают, - сожгут квартиру".

"Пацифисты" путают причину со следствием. Стреляет не само оружие, а его владелец. И стреляет он не потому что вооружен, а по массе причин – бытовых, социальных, политических. И если уж приспичило, человек всегда найдет, чем пришибить ближнего своего. Существует куча гораздо легче добываемых и применяемых орудий убийства, достаточно пошарить на кухне или заглянуть в кладовку.

 

Даже если легальное и зарегистрированное оружие будет использоваться исключительно для совершения преступлений, это лучше, чем сейчас. Преступник будет легко найден. Идти на дело с отстрелянным для гильзотеки пистолетом - то же самое, что оставлять на месте преступления свою визитную карточку. А при убийстве из нелегального оружия искать преступника гораздо труднее. Тем временем, он может войти во вкус и убить еще кого-нибудь…

 

Короче, у "пацифистов" есть только один честный "аргумент" (вернее кредо): защищать граждан должно государство, а не сами граждане. 

Часть жителей РФ в роли детей-олухов чувствует себя комфортно, - признает тот же Абель. И он, конечно прав. Противники легализации – это по большей части запуганные обыватели, страшащиеся покинуть свою маленькую и уютную скорлупу житейской безответственности. Есть такой психологический феномен – рабы после продолжительного периода рабства привыкли к хомуту на шее и боятся стать свободными.

Между тем, этому государству, про которое все давно понятно и тыщи раз написано, вообще нет дела до гражданской безопасности и защиты населения от преступности. Оно само – главный преступник.

Но даже нормальное государство не может защитить всех, всегда и везде. Работа полиции заключается в основном в реагировании, а не предупреждении преступлений. Максимум, что оно может – поймать хотя бы часть преступников, уже сделавших свое дело.

…В качестве бонуса, об интересном: "пацифисты" часто приводят цитату из Антон Палыча Чехова о ружье, которое висит на стене и аццки стреляет в конце представления. Мало кто знает, что писатель этими "страшными словами" всего навсего… предостерегал режиссёров от загромождения сцены нефункциональным реквизитом.

 

От себя добавлю. ИМХО, лучшее средство борьбы с терроризмом на Северном Кавказе - вооруженный землевладелец на страже своего клочка земли.

Comments

[jaljustrelka.livejournal.com]

Спасибо за ссылку и полностью согласна.

Оружие - народу (ну не всем, ессно).

[oleg-ttt.livejournal.com]

Совершенно согласен. НО. Этот вопрос можно решить лишь сменив власть. Эти - боятся вооружённых граждан...

Re: Оружие - народу (ну не всем, ессно).

[ruffe.livejournal.com]

Власть меняется конституционным путем. Рабская психология меняется только просвещением.

[greenroland.livejournal.com]

По-моему, единственный способ изменить ситуацю на кавказе - заселить его русскими в количестве, а коренное население изгнать полностью.

Асурская вотчина.

[ruffe.livejournal.com]

Куда изгнать?

[greenroland.livejournal.com]

Непонятно, куда. Имхо, вопрос нерешаемый совершенно.

[ruffe.livejournal.com]

Значит надо менять людей изнутри. Одним из таких методов является изменение способа производства.

[greenroland.livejournal.com]

еще добавлю, что статья конечно не без перегибов и передергиваний :)

И лично я чувствовал бы себя не в безопасности, если разрешить свободный оборот оружия. Опять же, в силу специфики государства. У нас каждый хрен на гнилом мерсе - шумахер и король мира. Сейчас это мудило мне мигает одной фарой дальнего света, выражая свой гнев за то, что я его не пропустил, а будь у него ствол (а он у него будет в силу ментальности) - он будет стрелять. Я уверен более чем. А носить и стрелять в ответ я не хочу и не буду.

зы. недавно сдал в утиль свою газульку. так ни разу ни в кого и не выстрелил за много лет

[ruffe.livejournal.com]

Не будет. Потому что он будет думать, что у тебя тоже ствол. 2% Вооруженных людей дают спокойствие всем остальным.

[greenroland.livejournal.com]

Есть еще маза, что будуть думать что у тебя ствол, и стрелять побыстрее, пока ты его не вытащил.

Ну, как с полицейскими в фильмах: он пытался достать документы, а коп занервничал и вынес ему мозги.

[ruffe.livejournal.com]

В кино все сочиняют))) Статистика в статье приведена.

[greenroland.livejournal.com]

кстати, ты сам бы купил оружие?

[junioruk.livejournal.com]

По поводу статистики в статье...
Я когда-то давно в твоем ЖЖ приводил пример передергивания, или точнее сказать, вольного толкования статистики преступлений на примере Великобритании. Без указания особенностей и моделей стат. учета получаются одни "страшные " цифры, а при внимательном рассмотрении ситуация совсем другая.
Выдернутые из контекста данные (замечу- без указания источника) вызывают у меня вопросы и подозрения в манипулировании удобном автору.

[ruffe.livejournal.com]

При внимательном изучении, получается, что несмотря на британскую статистику, закономерности во всех странах одинаковые. Может все-таки не в статистике дело?

[hobotkova.livejournal.com]

тем не менее в Дании я никогда и ни у кого не видела оружия:) а можно ссылку на источник?
потому как меня одолевают сомнения - тогда бы в Норребро от стволов деваться некуда бы было. Впрочем, спорить не буду-не имею информации

[ruffe.livejournal.com]

Ссылка на оригинал статьи в посте.
Нормальные люди не носят легальное оружие с собой, или не носят в открытую.

[hobotkova.livejournal.com]

я имела в виду ссылку на датские законы. Более того, я пошла и поискала информацию - закон запрещает ношение огнестрельного оружия. Откуда берутся эти байки??

[hobotkova.livejournal.com]

разрешено иметь оружие дома - спортсменам-стрелкам, охотникам и коллекционерам. Первые и вторые получают лицензии, хотя и с большим скрипом. Коллекционеров заставляют делать доп. защиту дома, чтобы оружие не было украдено. И чем это отличается от России? точно так же-спортсмены, коллекционеры и охотники, коих наперечёт.
http://147.29.40.90/DELFIN/HTML/A2004/0091829.htm

[alexmarino.livejournal.com]

Второй подряд познавательный пост!
Спасибо!

[junioruk.livejournal.com]

К вопросу о передергивании фактов ...
Вот цитата из статьи:
"Ну и, наконец, тихая и мирная Швейцария. В стране банков, часов и дырявого сыра граждане имеют право хранить и носить как гражданские, так и боевые образцы оружия. Связано это с тем, что армия страны строится по принципу militia с незначительным количеством действующих частей. Отслужив положенное время, швейцарцы находятся в резерве, а их табельное оружие, вплоть до пулеметов и гранатометов (!) хранится по месту жительства. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома, поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями."

Вот здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Switzerland можно почитать что на самом деле там происходит. Несмотря на довольно либеральное законодательство табельное оружие регулярно проверяется, боеприпасы к нему хранятся запечатанными, а использование табельного оружия для чего-то еще кроме стрельбы по мишеням незаконно.
Ну и все в том же духе, как ты говоришь.

Я вполне согласен с тем, что после последнего запрещения свободного владения оружием в 1997 году в Великобритании статистика преступлений с применением оружия демонстрирует рост (при общем падении преступности практически во всех остальных категориях) приблизительно на 6%. Но я не согласен с тем, что одно на прямую зависит от другого. Существуют и другие факторы социально-экономического и демографического характера влияющие на преступность. Последние несколько месяцев здесь прокатилась, как говорят журналисты, волна перестрелок и убийств с применением огнестрельного оружия. В большинстве случаев - это были разборки банд, убийства в ночных клубах и т.п. Многие преступления совершены против подростков которым оружие по любому не положено. Несовершенно летний подросток катающейся на велосипеде по самому опасному району города застрелен. Время преступления - далеко за полночь. И т.д.и т.п.

[junioruk.livejournal.com]

Взято от сюда http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_the_United_Kingdom

"In 2005/06 there were 766 offences initially recorded as homicide by the police in England and Wales (including the 52 victims of the 7 July 2005 London bombings),[15] a rate of 1.4 per 100,000 of population. Only 50 (6.6%) were committed with firearms, one being with an air weapon.[16] The homicide rate for London was 2.4 per 100,000 in the same year (1.7 when excluding the 7 July bombings).[17]

By comparison, 5.5 murders per 100,000 of population were reported by police in the United States in 2000, of which 70% involved the use of firearms (75% of which were illegally obtained).[18] New York City, with a population size similar to London (over 8 million residents), reported 6.9 murders per 100,000 people in 2004.[19]

The rise in UK gun crime is a long term trend that is apparently unaffected by the state of UK firearms legislation. [20] Before the 1997 ban, handguns were only held by 0.1% of the population,[21] and while the number of crimes involving firearms in England and Wales increased from 13,874 in 1998/99 to 24,070 in 2002/03, they remained relatively static at 24,094 in 2003/04, and have since fallen to 21,521 in 2005/06. The latter includes 3,275 crimes involving imitation firearms and 10,437 involving air weapons, compared to 566 and 8,665 respectively in 1998/99.[22] Only those "firearms" positively identified as being imitations or air weapons (e.g. by being recovered by the police or by being fired) are classed as such, so the actual numbers are likely to be significantly higher. In 2005/06, 8,978 of the total of 21,521 firearms crimes (42%) were for criminal damage.[23]

Since 1998, the number of people injured by firearms in England and Wales increased by just under 70%,[24] from 2,378 in 1998/99 to 4,001 in 2005/06. "Injury" in this context means by being fired, used a blunt instrument, or as a threat. In 2005/06, 87% of such injuries were defined as "slight," which includes the use of firearms as a threat only. The number of homicides committed with firearms has remained between a range of 46 and 97 for the past decade, standing at 50 in 2005/06 (a fall from 75 the previous year). Between 1998/99 and 2005/06, there have been only two fatal shootings of police officers in England and Wales. Over the same period there were 107 non-fatal shootings of police officers - an average of just 9.7 per year.[25]"

[junioruk.livejournal.com]

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article407900.ece

[ruffe.livejournal.com]

Так ведь никто не призывает не контролировать совсем оружие. Пойми, выстрел из легального, отстрелянного в ОВД ствола - это практически твоя визитная карточка. Сто раз подумаешь.
А из нелегального, незарегистрированного - все убийства криминальные и происходят.
То-есть выступая против легального оружия ты выступаешь за нелегальное.

[junioruk.livejournal.com]

Я все это прекрасно понимаю, но речь идет не просто о легализации оружия ради самой легализации (что между прочим в России существует), а о легализации владения оружием под предлогом самообороны. Это существенно более широко трактуемая причина по сравнению со спортивной стрельбой или охотой. Соответственно и число стволов возрастет и возрастет число случаев использования этого оружия. Я приводил все эти статистки выше для того, чтобы проиллюстрировать свою мысль о том, что декларируемая связь между ростом преступности и ужесточением права владения оружием во многих случаях сомнительна а часто очень сомнительна по причине присутствия многих других факторов.
Кроме того я очень сильно сомневаюсь, и никто меня пока не переубедил в том что в случае большей доступности легального оружия преступники предпочитают использовать его а не нелегальное. Визитная карточка, как ты выразился поможет пожалуй только в одном случае- если ты сам себе мозги вышиб из своего же ствола. Меня совершенно не убеждает утверждение, что наличие у кого-то ствола сделает преступника более осмотрительным.
Заметь, что я говорю о демократическом свободном государстве. Это важный момент для меня так как, как я уже говорил, в этом случае само общество строится на принципах отличных от принципов иных форм правления и организации. Я вполне допускаю, что в какой-то стране автомат на стене или пистолет за поясом - единственный способ сохранить свою жизни и жизнь своих близких, но в этом случае сравнение такой страны с Европой, Америкой или Австралией в принципе не допустимо. потому, что там безопасность граждан достигается не легализацией оружия , а действиями государства. Статья в Таймс очень хороший пример этого. Снижение преступности в американских городах явилось следствием направленно действия властей, а не массовой раздачей пистолетов.
Отличие западных стран еще и в том, что в них, в силу значительно более высокий стандартов медицинской и социальной помощи, общественного порядка, расовых и этнических взаимоотношений и т.д меняется демографическая ситуация. Возрастает и существенно например доля матерей-одиночек, пожилых людей живущих отдельно от детей, людей требующих ухода. То есть всех тех, кто по определению более слаб и находится в неравной ситуации по сравнению с преступником. Разговоры о том, что легализация оружия самообороны им поможет - это обман так сказать общественности.

[junioruk.livejournal.com]

Действительно. Если тебя подобные статьи убеждают, то тогда разговор действительно беспредметный. Меня подобные перлы сильно напрягают прежде всего своей эмоциональностью и не желанием рассматривать все аспекты проблемы .